張麟徵：美國不可能是台灣的靠山

大陸領導人習近平過去兩年站上第一線，一再強烈警告民進黨如不接受「九二共識」、「兩岸同屬一中」的話，兩岸關係會面臨「地動山搖」、「小舟翻覆」的局面，如大陸全面接受蔡英文的演說，可能對習近平的威信大打折扣，這是北京不得不思考的後遺症。

我認為，如果習近平下定決心的話，現在其實是解決台灣問題最好的時機。因為民進黨對付大陸最大的兩張牌：一個是民意、民主牌；一個是美、日的支持，各有各的問題。

民進黨一向自認台灣是美國不沉的航空母艦，一旦台灣有困難，美國一定會來幫忙，1996年已幫過一次了，現在台灣更親美國，美國當然更應這麼做。可是，看美國的情勢，美國不可能援台，連賣武器都不見得來得及。因歐巴馬已經開始從全球收縮，要退回美國，要照顧美國自己；然後，總統候選人希拉蕊原是最先推亞太再平衡戰略的策劃人，但因美國民意反對TPP的聲浪高漲，她也就不敢支持TPP這個「亞太再平衡」戰略最重要的支柱；川普則不僅反對TPP，更提倡新的門羅主義，認為美國管好自己的事就好，不要四處插手。美國自己計算，打了10年阿富汗戰爭，花費1兆2000億美元，如果這些錢留在美國，就不會發生金融危機了。

所以說，無論誰領導美國，要出兵援助台灣是絕無可能的。美國現在是泥菩薩過河，自身難保。而民進黨所持台灣民意的靠山也是會改變的，水能載舟，亦能覆舟。

我認為習近平可放手一搏的另一個原因是，既然內部面臨這麼多的問題，正好可轉移來對付台灣，大陸85％的民意都支持，這是民族大義，誰敢反對。當然，如果要處理台灣，並不需要聲張這一類的民調。

毛鑄倫：美在盤算「以台制中」的效益

蔡的演說話中有話，即便中國不能接受，台灣也有自己的應變準備。她提到了台灣跟美國、日本的密切關係，以及台灣在東亞區域和平架構中的重要性，柔軟地警告中國不必做對兩岸人民福祉有害的事。可以說，蔡英文是在對北京做軟性的攤牌，而且姿態很高傲。

這個美國與蔡英文共同深思熟慮的演說內容，在它正式出台時更得到日本方面以行動支持、背書，使其更具威力。現在球已踢到大陸那一邊，兩岸與全世界都在等著看下一步的演變。

從國際環境來看，美國、日本及其他西方國家，對中國崛起感到很大的壓力，有如芒刺在背，如何阻止中國繼續崛起是很重要的課題，也是他們的政策方針。美國隨時在盤算台灣是否可產生符合美國牽制大陸的效益。 

從蔣經國以後的台灣歷任總統，沒得到美國的認可、支持，是不可能當政的。台灣經民主選舉出來的政府，實質上越來越像美國的傀儡，這是台灣民主最荒謬、可笑之處，卻也正好是台灣自傲，並拿來批判大陸的重點。同一時間，大陸方面也確實面臨很多問題，因為，不光是台灣，連香港也出現和大陸對抗的現象，亟待處理。

陳建仲：蔡刻意降低對國際事務的論述

就蔡的就職演說來看，她降低了在國際事務上的論述，她只說用台灣的主體性參加國際組織，但沒批評馬英九是休克外交。她顯然知道，現階段台灣在外交場域是受制於北京的，她也默認現在是外交休兵，希望維持馬英九的外交休兵。

所以總體來講，蔡英文就任後第一年會先穩定兩岸基本形勢，不要真的出現地動山搖，即使兩岸兩會暫時的中斷，這些都是民進黨評估可以承受的範圍。他們也認為，只要回到中華民國憲政體制的框架下，然後以兩岸人民關係條例來回應大陸，大陸大概一下子也下不了重手，這樣可以給民進黨爭取到半年左右的時間來做內部整頓。第二年則可能有不同的說法。總之，我認為，她第二個目的是建立中華民國台灣化，也就是一個非常完整的中華民國台灣版。

民進黨把課綱調整拉到行政院的高度，讓立法院動不了，政黨輪替也動不了，然後廢除課綱微調，讓台獨史觀成為一個不可逆的轉變。再來，明年要盛大舉辦二二八70週年活動，包括動員網路青年，然後就準備迎接2018年的九合一選舉，一舉殲滅泛藍，到2019年時，會適時推出「轉型正義、真象報告」，作為台灣去國共內戰化的一個終結性的論述。到那時就可以把中華民國是否繼承國共內戰，從台灣的認知上徹底割掉。

另外，在2019年下任總統大選前夕，民進黨會完成降低提案、連署、投票門檻的修法工作，但可能不會增列「領土變更案」，也就是說，在2020年前，蔡英文會把這個國家叫台灣的意識形態，再往前推一步，那是她第二階段的事情。因此，她現在講的都是空話，因為如果民進黨願意接受「一國兩區」的話，就根本不必排斥「九二共識」，他們抗拒的是「一國」，那現在民進黨最大的屏障就是民主護台論，她只要打著民主的招牌、打著民意，看北京政府能耐我何！

不過，美國需要注意，蔡英文現在所處的環境與之前陳水扁不一樣。陳水扁當時是朝小野大，美國還可以透過利用國民黨的腳來踩剎車，蔡英文是一部自走炮，美國若把兩岸關係建立在對蔡英文的信任上非常危險。當然，我也相信大陸有能力，但兩岸如果拖延最後必須訴諸於非和平手段解決的話，那就太糟糕了，我們要努力不讓和平統一走到絕路。

孫揚明：北京需要更掌握台灣脈動

北京這次對蔡英文演講的反應，先是說還不錯，隨後說是一份「沒有完成的答卷」，翌日國台辦與海協會又同聲表示，未明確承認「九二共識」政治基礎，兩岸事務首長互訪與兩會制度化協商將中斷，前後調子不太一致，令人擔憂心大陸在面對台灣這一個拿著中華民國的名稱，卻始終在暗地搞台獨的執政黨，究竟有沒有做好完整的應對策略？北京什麼時候才要處理台灣問題？

從當選後迄今，蔡英文都很精於計算，有步驟且謹慎，所以，我們不能老是期待蔡英文會像陳水扁那樣犯錯。

就職前蔡英文會見產業界人士時，很坦白地問過工商大老：如果兩岸關係緊張，有沒有評估過最壞會到什麼程度？屆時會需要怎樣的政策支持？可知，她對兩岸可能會遇到的各種情況做了評估與未雨綢繆的準備。

兩岸關係發展到這個境地，如果把時間拉長、從歷史的角度來看，凡是關心和對兩岸關係有一定感情的人，大概都會感受到，兩岸關係從蔣經國晚期開始，1990年代修憲、設立國統會，好像是朝著正面方向在發展，1999年李登輝剛說出「兩國論」時，台灣整個社會氛圍乃至國際都受到重大衝擊，到2002年陳水扁講「一邊一國」，人們受衝擊的感覺緩和不少，再從那時到現在，更猶如「降血壓」一樣，台灣社會對台獨越來越能接受，反觀，對大陸的疏離感甚至惡感卻不斷地增加。一般民眾對台獨的放鬆，使台獨由禁忌變成選項，現在似乎已變成主流民意。對這些，北京究竟有沒有做好準備？

還記得江澤民當年曾對美方表示，如果大陸處理台灣，一定會避免傷害到美國的利益。時至今日，我好像還看不出來大陸在這方面有什麼能讓美國放心，能讓兩岸自己去處理彼此之間問題的辦法。 

楊開煌：要冷靜地看待大陸及台海問題

今天這個世界變動得太快，如果以不變的角度來看事情，就會令人憂心。關於北京處理台獨的問題，如果把時間拉長來看，就可以發現，大陸不斷地有自己的問題要處理，例如文革、天安門事件，加上一直受到西方國家的遏制，在對台方面，也一直遭遇挑戰，例如早期蔣家父子反共、李登輝及陳水扁的挑釁，甚至連馬英九的兩岸政策對他們也是一種挑戰。

我認為，中國在駕馭變化的時候有它自己獨特的方法，如果我們不太理解，就會以為它出了什麼大問題，搞得我們自己憂心匆匆，結果反而看不清楚真正的問題及未來前景。

有不少外國學者在看中國大陸時，採相對冷靜的態度來看大陸內生力量所發展起來的現代化。在文革之後大陸已從原先的「被迫現代化」，變成由內部動能發展出來的現代化。回顧過去幾十年，江澤民、胡錦濤似乎都不是很強的黨中央，又面對那麼強的美國，中國還不是挺過來了，而且發展得很不錯。無論從哪個角度看，大陸已從中等強國變成大的強國。

反過來看台灣，看起來很囂張，但事實上內部一直在弱化中。台獨沒有那麼了不起，台灣其實是有一種集體焦慮感，一是身分的焦慮，台灣人明明就是中國人，卻偏偏不承認，要脫離中國；另一就是對國家的焦慮，台灣、中華民國是不是一個國家？坦白說，我就認為不是一個國家，從1933年的蒙特維多公約(Montevideo Convention)來看，就不是，因為沒有得到國際社會的承認、沒有得到任何大國的承認，台灣自稱有22個邦交國，但實際上都是台灣所養的小朋友。

我始終覺得，不必氣大陸為什麼對台灣問題沒有太多作為。大陸近14億人口，一定有人才來解決這些問題，如果連這都不行的話，那就不值得我們去追尋統一的夢了。我認為，一個政權只要對外界的刺激能有適當的回應，就不必太過擔心了。

張麟徵：兩岸角力的結局不難預估

可以推估，北京除了切斷兩會溝通協商的管道，接下來還會有其他的動作。像外交打壓、經濟收縮。民進黨雖然已經做了預防性消毒，譬如呂秀蓮說邦交國少幾個沒關係，反正擋也擋不住，那也無損於台灣存在的事實；至於經濟收縮，觀光客減少、契作停止，航班減少，採購不再，協商對話停止，經濟萎縮，民進黨會告訴民眾這是爭取自主權要付出的代價。鐵桿台獨會買帳、接受，但一般老百姓的承受度是不高的。

現在南部的老百姓已經在叫了，虱目魚、石斑魚賣不出去，契作沒了，機場門可羅雀。因此，時間未必站在蔡英文那邊。拖下去，一年、兩年，蔡英文就會受到自己政策的後座力。

兩岸的兩個領導人已開始角力，但角力是要靠本錢的。兩岸實力差太多，台灣加上美、日也沒用，況且台灣不是美、日的核心利益，他們沒必要為台灣犧牲。

蔡英文有獨立夢，習近平有中國夢。然而，習近平的夢中有台，蔡英文的夢中無中，兩者完全沒有交集，最後一定會相互衝撞。這種衝撞，北京不可能一開始就武力攻台，推斷反制行動應當會有順序、有節度、逐步增強，他們若沒有反制台灣是有違常情的。而兩岸角力結局會如何、會誰輸誰贏，稍具國際常識的人，一看就能明白。

毛鑄倫：如不加強宣傳情況會更嚴峻   

蔡英文執政的四年一定會在美、日的鼓勵下，從政治、經濟、社會面夯實台獨的基礎。因此首先，大陸回應說是「一份沒有完成的答卷」，我認為非常不妥，因為蔡英文根本沒有在回答問題，她是在對她的支持者做交待，對泛綠的群眾做交待，對北京，她的答卷就到這樣了，她也不會再去回答你，反正我交了，你要給我打幾分是你家的事！

其次，我認為大陸必須考慮到大陸一般民眾、網民的反應，一些兩岸學者在第一時間所做的評論如放在網上流傳的話，一般高校學生接受度會很低，所以北京之後做了一些修正，我想也跟一般民眾的反應有所關聯。

台灣這樣下去，必然會愈走越遠。雖然以大陸目前擁有的科技、軍事力量，處理台灣問題並非難事，只是會顧慮到美、日是否會介入，國際社會是否會抵制，國家形象是否會受到影響等等，難免就會多所顧忌。

猶記得多年前海協會副會長張銘清訪台時，我聽他訴說，十分憂心兩岸關係的發展。多少年過去了，現在情況非但沒有改善，還每況愈下，這主要是大陸在台灣沒有大型的傳媒、電視台，也沒有貼心的名嘴，很難向民眾傳布對大陸有利的聲音，或闡述歷史事實的真相，綠營媒體這麼多年來囂張放肆，造成台灣民眾普遍對大陸有許多誤解，醞釀成今天如此嚴峻的局面，教人痛心。

陳建仲：民進黨可能會一黨獨大

擺在我們面前的現實是：(1)藍營或統派輿論影響力不夠，(2)對台灣年輕人的訴求力量不夠，(3)國共長期以來建立的合作機制、反台獨的力量，一夕之間被瓦解。

至於中國大陸能夠用什麼方式來影響台灣，我以為，至少要讓國民黨重新站起來，但這很難，因為國民黨中央空前弱化，黨中央與立法院黨團各走各的路，中央又與地方基層完全脫節。蔡英文能夠有恃無恐，也是因為國民黨已被拆散了，沒有能力抵抗，親民黨甚至要民進黨化了，台灣會傾向於早期日本的自民黨一黨獨大的格局，而且短期內看不到它可逆的方向，這些都會衝擊兩岸的未來。

其次，民進黨有十多個智庫，但是統派並沒有，若統派沒有大腦、沒有思想，沒有可以在網路平台上散布進步的言論，那大學生要寫論文在網上找資料的時侯，看到的都是負面的資訊，怎麼可能對兩岸關係有正確的認知？我希望統派團體及媒體今後能經常邀請客觀的、中立的學者舉辦研討會，並做好事前事後的宣傳工作。

孫揚明：國民黨必須撐住且重新振作

民進黨首次全面執政，必須承擔所有責任了，可是，我們也不能讓它為所欲為，這時候就很需要在野的國民黨了。雖然美國明顯地在幫蔡英文，但據我了解，美方還是有以下幾點擔心：

第一，蔡英文到底能不能控制、約束得住民進黨籍立委？

第二，逐漸弱化的國民黨能不能制衡執政的民進黨？國民黨的未來究竟如何？

第三，習近平會不會將所面臨的問題轉移先處理台灣問題？

不論如何，作為國民黨人，我還是希望國民黨能撐住並且重新振作，扮演好在野黨的腳色，並有重新執政的機會。

楊開煌：台獨成不了事

台獨對我們和對大陸是不同的，我們身在其中，感覺台獨是在否定自我，因為那是我們幾十年成長所接受的是非標準，臨老的時候竟被人家一點一點地否定，因之，台獨對我們是內傷，對大陸則是挑釁，所以我們的痛苦會比大陸人來得大，對台獨的反應也就會較強烈。但如果我們把中國放在心上，並從中國的高度來看台獨所做的那些事，就會知道那成不了氣候的。不管美、日怎麼在旁邊興風作浪，都不會成功的。 

況且，我不覺得美國等西方國家能一步一步有計畫地對付中國。每個國家都有本身的問題，日本就慌亂得不得了。我相信每一個國家都有內在應付事情的一套機制，美國內部也一直在檢討自己的政策，只是我們不知道。我們可能和西方國家一樣，沒摸到大陸的邏輯，這也是我們特別憂慮的原因。

真正值得我們注意的，應該是認真看看中國是不是開啟了人類另一條現代化的道路，如果是，我們就幫助這個現代化，完成其論述，那將產生的巨大力量哪裡是台獨所能比。

總之，我對中國大陸及兩岸問題一向比較有信心，只要該做的都做了，又有節奏，前途不會太悲觀。

紀欣：結語

謝謝大家踴躍發言，對於我們準備的幾個提綱做了精闢、詳盡的分析，也對民進黨執政兩岸關係可能遭遇到的各種問題做了詳細的評估，尤其對台灣藍營及統派如何遏止「去中國化」進一步惡化，語重心長地提出了具體的建議。

觀察雜誌社作為媒體的一份子，自覺責任重大，希望未來能在專家學者的支持與鼓勵下，善盡一份監督、建言的責任。

評論員簡介

張麟徵：台灣大學法律系畢業，法國巴黎大學法學博士；曾任台灣大學政治學系教授、兼共同教育委員會主任委員；現為台灣大學政治學系名譽教授，前瞻基金會董事長、《觀察》主筆。

楊開煌：中國文化大學大陸問題研究所碩士、政治大學東亞研究所博士。曾任教於東吳大學，現為銘傳大學兩岸研究中心主任兼教授、大陸問題研究會會長。

毛鑄倫：政治大學東亞研究所碩士，曾任《中國時報》大陸新聞中心主任、《中華雜誌》總編輯、中國統一聯盟主席；現為《海峽評論》副總編輯、《觀察》主筆。

孫揚明：政治大學外交系學士、南華大學亞太研究所碩士、曾為《聯合報》資深外交記者，遠景基金會副執行長；現為政治評論員。

陳建仲：北京大學國際關係學院國際政治學博士、行政院院長辦公室參議、陸委會諮詢委員；現為兩岸政策協會副理事長、台灣大陸地區高校學生協會理事長。