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吳斯懷:「八百壯士」將奮戰到底|紀欣、陳淑英 在 Facebook 上分享!

 

    吳斯懷,1952年生於台灣,1974年畢業於陸軍軍官學校43期步兵科。曾任金門127師師長、陸軍總部情報署署長、作戰署署長、澎湖防衛司令部司令,2003年升任陸軍中將,2004年任國防部參謀本部作戰及計畫參謀次長、2005年任陸軍教育訓練暨準則發展司令部指揮官、2007年任陸軍第六軍團指揮官,同年主持國慶閱兵「同慶操演」;2009年任參謀本部聯合作戰訓練暨準則發展室主任。2010年1月升任陸軍副司令,12月退伍。

2011年1月,吳斯懷受邀擔任紅十字總會秘書長,至2012年6月30日卸任。現為中央軍事院校校友總會常務理事、陸軍官校校友總會副總會長,曾多次參與「中山‧黃埔‧兩岸情」論壇。

2016年,吳斯懷因民進黨政府破壞法治,違憲成立年改會,追殺軍人退休俸,羞辱軍人尊嚴,於5月16日與軍公教勞幾位社團負責人共同組織成立「監督年金改革行動聯盟」,擔任聯盟發言人,隨即規劃發動「軍公教反污名、要尊嚴」九三大遊行,號召軍公教勞工25萬人走上街頭表達訴求。 

2017年2月,吳斯懷透過個人臉書號召千名退伍軍人,發動「八百壯士捍衛權益」活動,在立法院前「埋鍋造飯,日日圍城」,擔任副指揮官兼發言人。「八百壯士」之後發動多次大型陳抗行動;9月,決定轉型登記為社團法人,以長期維護現役及退役軍人權益。

 

 

問:您曾在軍中率領部隊投入重大天災搶救行動,又在退伍後出任紅十字會祕書長,請問天災救援最重要的課題為何?

答:我在軍中最早參與的重大救災行動是1999年的921大地震。地震發生在凌晨一點多,天亮後,我立即隨同當時陸軍總司令陳鎮湘上將前進災區,負責救災規劃、調配兵力,連續駐守了45天才撤離。之後我還負責了2001年納莉風災、2002年澎湖華航空難、2009年八八風災等救難工作。也因此,我退役後,立即受到紅十字會陳長文會長的邀請,出任該會祕書長。

在紅十字會參與的救災工作有日本311海嘯、菲律賓海燕風災等。我在2011年負責汶川地震的後續援助行動,當時我才剛退伍不久,還在管制期限,因此是以特案向相關部會申請,獲得審批才順利前往大陸,用紅十字會捐助的錢,在汶川災區重建了44所學校、44所衛生所。

想要有效率地在地震後72小時黃金救援時間內搶救生命,必須切記兩點。首先,進行搜救時,每2小時須肅靜15分鐘,好讓搜救員、搜救犬及生命探測器在無干擾下,搜尋生還者。今年9月墨西哥強震,電視播出救援指揮官舉手畫面,就是要全場安靜,以利搜尋埋在瓦礫裡的可能生還者。

其次,要學會「SOS摩斯電碼」,就是發出三短、三長、三短的音響。不管是地震或山區迷路、海上遇難,受困者可以利用全場靜默時間,敲擊器物、開關手電筒,發出求救信號,救援單位也可以同樣信號,與受困者溝通。如果每個人都學會SOS摩斯電碼,地震救援時一定可以救到更多生還者。多年來我一直呼籲政府應該推廣「SOS摩斯電碼」,可惜毫無進展。

 

 

問:在公教年改三讀通過後,軍人年改草案備受關注,請問您們最主要的訴求是什麼?年改議題對軍人造成什麼影響?

答:我們的主張很清楚。軍人退伍後的權益受到憲法保障,退伍軍人依法領取的是「退除給與」,不是年金,政府沒有權利違憲亂改,任何修法都不應該溯及既往。

蔡政府的作法是:國防部管現役軍人,退輔會管退伍軍人。可是依照《兵役法》第3條第2項《陸海空軍軍官士官服役條例》,軍人從起役、服役、停役、退役到除役,都應該由國防部負責,退輔會並無權責規畫退役軍人的退俸,它最多只能備位諮詢而已。

據我所知,現在部隊是軍心渙散,現役看到前輩的遭遇,開始擔心自己的未來。雖然蔡英文拋出仿照美軍制度,提出「長留久用」,讓年資滿40年者的所得替代率可達100%,同時修法延長校尉軍官服役年限,可是,軍人服役20年才可領退休俸,就算上尉從現行15年延到17年,仍無法達到可以領取的門檻,大概只有少數的上將才有可能服役滿40年。而且若真的讓一個上尉在部隊做20年,是否又會被譏為「米蟲」?再加上台灣軍人薪資比美國差很多,薪資結構又是低本俸、多加給,根本不利於計算給付率。這種情況下,誰會想延退呢?現在兵力不足,基層軍士官只剩50%。政府打算明年開始全面實施募兵制,但以1999年至2002年出生的男嬰總和,推估潛在兵源大約是57萬名,要維持21萬的兵力規模,等於不到三人就要有一人自願去當兵,用簡單算術即可確定,募兵制不會成功。

 

 

問:「八百壯士」自今年2月在立法院旁展開陳抗,已超過10個月,請問是否已達到讓社會明白政府違憲亂改的目的?「八百壯士」已向內政部申請社團法人,請問長期目標有哪些?

答:「八百壯士」原本規劃的抗議期限是一個月,但因為政府完全不理會退伍軍人的陳抗,又得到各軍種、各年班的支持,至今已維持了近300天。大家主動排班輪值,熱情不減,例如陸官從30期到60期,每期都派代表參加會議,這等於橫跨30年的退役軍人都支持我們的活動,我們展現出來的團結力量,已令蔡英文感到如芒刺在背。

「八百壯士」想澄清幾個觀念。第一,《憲法》增修條文第10條第9項明訂軍人退伍後,政府應保障其退休、就養權益;陸海空退除役優存辦法也訂定退伍金可存領優息,我們才堅持18%是有法源依據的。第二,政府依公務員委任最低職等薪水,提出32,160元的樓地板說法,是要把台灣搞成「均貧」,請問超過的要砍,低階退伍軍人不足的部分為何不補?第三,政府喊財政困難是假議題。根據2016年世界經濟論壇公布的全球競爭力指數分析,台灣債務占生產毛額(GDP)的比例為 36.5%,比起日本的243.2%、美國的104.5%,算是資優生了,政府還編了8,800億元的前瞻預算,若是真沒有錢,如何進行呢?

年金改革委員會副召集人林萬億今年5月曾公開承諾我們,軍人年改版本完成前,應先與退伍軍人團體溝通。沒料到11月14日國防部忽然公布軍人退撫新制草案,有五成六的退役軍人退休金被調降,八百壯士只好緊急動員走上街頭,希望政府不要貿然行事。

「八百壯士」之所以申請成立社團法人,就是要繼續以恪遵憲政體制、堅持不溯及既往、維護軍人尊嚴為宗旨,繼續對抗蠻橫的政府,不達目的絕不終止。

「八百壯士」在馬路邊曬烈陽吹冷風,有朋友說我是「狗吠車、蜻蜓撼柱」,我知道個人力量很有限,但不發聲必死無疑,一隻狗吠,火車不會停,但若有十萬隻狗同時叫,必可改變局面。不管結果如何,至少我努力過了,對得起自己。

 

 

問:蔡英文在夏威夷向美方表示,國防預算每年至少成長2%,您認為她做此承諾合適嗎?

答:蔡英文隨便承諾國防預算,既不尊重軍事事務的專業性,也違反預算編列原則。以國防部明年度預算3,000億元計算,增加2%就是60億元。可是美方希望台灣能把國防預算增至GDP的3%,目前國防預算只達GDP的1.84%,增加一個百分點就是大約1,000億。這兩種計算基礎天差地別,是標準的蔡式謊言。

 

 

問:大陸2035年要實現國防和軍隊現代化,請問您對兩岸軍事現況的看法?

答:大陸的軍力已排名世界第二,美國又評選2030年世界陸軍五強,分別為中、美、俄、法、印。大陸現在可自製99式主戰坦克,是陸軍現代化建設的一個代表;海軍可生產航母、自製首艘055型萬噸級驅逐艦,已可與美日韓驅逐艦抗衡。大陸強軍卻不稱霸,強軍是為了保衛國土,而不是為了向外侵略。

兩岸軍力失衡是客觀事實,大陸根本不必武力犯台,只要封鎖台灣海岸線,台灣便無法取得海上補給,形同斬斷台灣的生命線。此外,台灣自從與巴拿馬斷交後,台灣的外交已跌進谷底,快變成國際孤兒了。我支持政府投入更多國防預算維持必要的防衛戰力,雖然台灣不可能靠軍力防衛自己,但若有一支小而強的國防武力,至少會讓大陸在選擇統一方式時更加謹慎,也可讓台灣較有尊嚴地坐上桌談判,為自己爭取最大可能的權益。

 

 

問:中共十九大報告反對任何形式的台獨,民進黨政府卻在教育文化上全面「去中國化」,請問您對兩岸關係有何看法?

答:根據《憲法》,台獨就是違憲。民進黨政府要全面「去中國化」,為何不先改他們的祖墳堂號?為何不將台灣各地的大陸省市路名全部改掉?日前西班牙的加泰隆尼亞搞獨立,民進黨向來主張台獨,為何不敢聲援?有本事,就弄個公投衝衝看嘛。依我看,民進黨搞台獨是假的,騙選票才是真的。每個人都可以對台灣前途有自己的想法,但不能不認同自己是中國人。

我認為,台灣民眾有兩個致命迷思,一是認為中共不會打台灣,二是萬一中共打過來,美日一定會出手。所以天天有人問國防部長,台灣能撐幾天?其實,大家應該問的是,我們有啟戰指導、終戰指導嗎?簡單說,就是政府必須決定在什麼情況下宣戰,又在什麼情況下終戰。戰爭除了要有強大的國防軍事,還需要全民的投入,且不說台灣戰力遠不如大陸,現在軍人又不知為誰而戰、為何而戰,我不認為有多少老百姓願意為台灣獨立犧牲。這樣能打仗嗎?

此外,美、中對於朝核問題已面臨攤牌階段,台灣千萬不要充當美國「制中」的籌碼,以免陷入萬劫不復的絕境。因此,我建議蔡英文早日承認「九二共識」,停止一切形式的台獨行動,回歸憲法,暫緩軍人年改。