1919年出生的許歷農上將，在1937年蘆溝橋事變後從軍，早年打過對日抗戰及國共內戰，1950年隨軍隊從舟山島登陸台灣高雄，歷任政戰學校校長、陸軍官校校長、陸軍第六軍團司令、金門防衛司令部司令、總政治作戰部主任、退輔會主委、國民黨中常委。

1993年2月卸任公職後，公開批評李登輝不應該明統暗獨，隨即退出中國國民黨，加入新黨，並於1994年成立新同盟會；1996年出任新黨國大黨團召集人、國統會副主委；2002年成立民主團結聯盟；2010年成立中山黃埔兩岸情論壇；2012年成立人民政治團體聯合會議，大力推動兩岸和平統一運動。

在兩岸分離70年前夕，本刊特別訪問了至今耳聰目明、思想敏銳、筆耕不輟的許上將，聽聽這位百歲的歷史見證人如何看待兩岸70年。

問：請問您在1946年至1949年間，怎麼看待國共之間的內戰，70年後的今天，您對它有何評價？

答：歲月如梭，一晃竟70年了。這問題讓我想起：兩千多年前，讓魏文帝曹沛潸然淚下的曹植「七步詩」：「煮豆燃豆萁，豆在釜中泣，本是同根生，相煎何太急？」國共內戰正是萁豆相煎，受煎熬、哭泣的，是我們普羅大眾、云云眾生。

政治的目的，應該是造福社會大眾，改善人民生活水平。內戰時期，我親見幣值一日數貶、物價時時刻刻飆漲，造成人心惶惶，不可終日，真的是受盡煎熬！國民政府到台灣以後，痛定思痛，力圖從根本上解決。

經國先生擔任行政院長時，盡了一切努力，使台灣達到高成長、低物價的目標，以改善人民的生活。很快成為亞洲經濟四小龍之首，被世界譽為「台灣奇蹟」。但曾幾何時，經國先生過世以後，台灣竟又回到萁豆相煎的從前。不禁讓老叟仰天長嘆！

答：很巧，這問題正是1997年接待我的台辦人員問的第一句話。當時我長嘆一聲說：「是非成敗轉頭空，青山依舊在，幾度夕陽紅。」我們默默無言相對很久。我猜想他是不知說什麼好，我則沉潛於時間的長河裡。

1947年我所屬的部隊曾負責北京（那時叫北平）的衛戍任務，再回北京已過了50年，完全看不到當年的模樣，很多象徵歷史古蹟的城牆及牌樓不見了，連我當年住過的東四牌樓大興公寓，也沒有人知道現在是什麼地方。

那時候，儘管改革開放前的「一窮二白」景象多少還有些影子，但我已能很清楚看到人心朝氣蓬勃、社會欣欣向榮的氣勢。當時我想：從1842年鴉片戰爭失敗後，受盡列強侵略、壓迫的中華民族，終將揚眉吐氣，重新站起來了！

果真沒多久就出現了奇蹟。大陸的經濟實力1995年超越加拿大、2000年超越義大利、2005年超越法國、2006年超越英國、2007年超越德國、2010年超越日本，為僅次於美國的第二大經濟體。2015年初世界銀行指出：依據購買力評價方式計算，中國經濟實力2015年已超越美國領先世界，並且說2014年是美國經濟稱霸全球的最後一年，2015年是中國經濟將領先世界的元年。

美籍諾貝爾經濟學獎得主史提格里玆也在2015年1月號的《浮華世界》發表文章指出：中國成為世界第一大經濟體只是恢復歷史常態，歐美主宰世界200多年，只是常態之外的插曲。國際權威學者包括美國約翰奈思比、英國馬丁雅克、日本大前研一，以及台灣高希均都說過，中國大陸這些年來的成就是人類歷史上從未有過的經驗！

問：1979年大陸全國人大常委會發布了《告台灣同胞書》，從此推行兩岸和平統一政策，而經國先生卻始終堅持「三不政策」，依您的看法，經國先生當時是基於什麼樣的考量不願意與大陸展開對話？

答：那是1979年初的事，大陸才剛剛宣布改革開放，兩岸還完全處於敵對狀態，並未建立起互信基礎，經國先生很難相信大陸的誠意與善意，因為內戰期間，國共兩黨「談談打打、打打談談」，國民黨認為自己吃了不少虧，國軍就是這樣敗退到台灣的，經國先生有慘痛的親身經歷，因此他當時宣布「不接觸、不談判、不妥協」的「三不政策」並沒有錯，我也完全認同。

令人遺憾的是，經國先生未及看到大陸之後發展建設的巨大成果，但他仍在任內解除了戒嚴，並開放返鄉探親，讓兩岸人民開始互訪，以致後來能全面交流合作，徹底改變了兩岸關係，功不可沒啊！

問：經國先生在1987年開放老兵返鄉探親，並任命您為退輔會主委，在政策及經費補助上大力協助了老兵訪鄉，並從此打開了兩岸交流的大門，32年來，不論台灣政權數度輪替，兩岸民間交流卻從未間斷，請您談談當年的情況。

答：開放老兵返鄉探親是開啟兩岸交流的濫觴，解除兩岸關係禁錮的開始，確實是歷史的轉捩點。

老兵當年在硝煙烽火中匆忙撤離大陸，而且基於保密規定，很少有機會與親友道別，很多父母都不知道兒子的去向。老兵到台灣後立即參與保衛台海諸戰役，三四十年孑然一身、孤苦伶仃，1987年政府宣布解除戒嚴後，老兵的痛苦一股腦兒發洩出來，穿著「想家」的背心走上街頭，要求返鄉探親。

經國先生非常同情老兵的心境，他對老兵說「我帶你們來，一定要好好照顧到你們，我有一碗飯吃，會給你們半碗，如果只有半碗，會讓你們先吃！」同時著手準備開放老兵返鄉探親。

政策通過後，一些有心人士想見縫插針，鼓煽老兵，要求政府發給探親旅費，我認為期期不可，因為政府若開此惡例，一般民眾也會要求比照辦理，政府將難以善後。所以，我挺身而出表示輔導會願意為榮民向民間募款，也很快組成了有公信力的募款委員會。

我永遠不會忘記王惕吾先生是我募款的第一個對象，他當天就答應捐助六千萬，讓我喜出望外，對募款工作信心大增。經過一個多月的努力，我們募得5億7千餘萬的捐款。我記得當時規定依申請人的健康狀況、子女人數公平分配，每個人可獲得兩萬元的旅費補助。

最後還剩下兩千多萬元，退輔會利用那筆錢在香港成立了「欣安榮民服務中心」，協助老兵解決在過境香港時遇到的困難。我很佩服經國先生的遠見，也為能參與這份工作感到無比光榮。

問：您身為軍人，為何後來不僅不反共，還堅定地支持兩岸和平統一，並積極推動統一運動？

答：我早年參加過對日抗戰、國共內戰，爾後也曾多次參加台海保衛戰；登步島戰役，我在前線；823炮戰，我在大金門落彈最多的鵲山。退出戰鬥行列後，我曾擔任兩岸政策的制訂、推行、實踐。長期炮火的洗禮及工作的磨礪，我對兩岸關係有一定程度的體悟。

我從軍是為效忠國家，希望國家興盛，國家要強盛首先必須要統一。如要細究我支持統一的原因，可以歸納為以下幾點。

一、堅信兩岸同屬一個中國。1895年馬關條約割讓台灣給日本，如果台灣不是中國領土，為何說「割讓」？1943年開羅會議決定戰後日本應將台灣歸還中國，台灣若非中國領土，怎麼會是「歸還」？1949年後，國府要光復國土，大陸要解放或統一台灣，都堅守一個中國。1972年中美發表《上海公報》稱「台灣海峽兩岸所有中國人，都認為世界上只有一個中國，台灣是中國的一部分。」國府沒有異議，只補充說「台灣是中國的一部分，大陸也是中國的一部分。」

二、我是孫中山先生的信徒。中山先生追求的目標就是國家統一、民主與富強。而且，憲法開宗明義說「中華民國，基於三民主義，為民有、民治、民享之民主共和國」。政府本應以三民主義精神為施政準繩、行事根據。

三、我不願看到兩岸烽煙再起。28歲時即因國共內戰妻離子散，40多年後才再見到大女兒，我比誰都不願意看到這種悲劇再發生。台灣幅員小，先天條件不足，無法籌組龐大的國防軍備，難以用實質的軍事力量與大陸抗衡，一旦發生戰事，台灣承受不起，也是全體中國人的不幸。

四、大陸改革開放取得巨大成果。40年以來，大陸確實做到解放思想、實事求是，以致於綜合實力增強，讓中國人走出百年來貧弱的命運。當我看到早年「日日鬥，月月鬥、年年鬥」、「越窮越革命」的思想都成為過去式，身為中國人的我怎能不放棄反共思想而主張和平統一？

五、統一是台灣唯一的選擇。兩岸一衣帶水，近在咫尺，搬不開，移不動，無論從血統、文化、歷史淵源、地理環境來談，統一是天經地義的事，沒有任何替代方案。

 問：您目睹了大陸的發展建設，兩岸政經實力的消長，您認為兩岸至今尚未統一的主要原因為何？是否受到外部勢力影響？

答：在我心目中，國家就像一個家庭，貧富、強弱雖有變化，但兩岸人民不能否認是同胞，當然必須共同追求統一。

兩岸為何至今尚未統一的原因很多，總的來說，不外乎外部勢力的介入與台灣政客的私心吧。美國和日本最不希望看到兩岸統一，因為他們忌憚中華民族再次崛起，影響他們在太平洋地區稱霸的野心，他們是為自己的利益著想，但我們是中國人，豈能作美、日的馬前卒、棋子？

至於島內情況，我一直認為，台灣統獨對立是長期選舉活動逐漸造成的。一些政客為騙取選票，獲取個人利益，不惜把大陸作為假想敵，製造內部矛盾，並刻意汙衊大陸。我不是在長別人志氣，滅自己威風，只是想提醒當局及民眾，面對大陸的突飛猛進，我們必須以新的觀念及思維，認真檢討兩岸政策。

問：您曾經說「統一不能急，因為事緩則圓，但更不能拖，因為夜長夢多」，在民進黨2016年全面執政後，兩岸關係更趨複雜嚴峻，請問您今天怎麼看兩岸統一的條件及方式？

答：我一直認為兩岸統一後，在軍事上可以相互支援，互為犄角，台灣每年可以節省龐大的國防預算，用以充實經濟、改善民生與社會福利；在經濟上更可以彼此互補，大陸可以借重台灣某些技術和管理制度，台灣更可以藉大陸廣大的市場與國際關係拓展經貿，確實做到互利雙贏。

2016年民進黨全面執政後，台灣在國際上日益孤立、社會更加分化對立、教育更加扭曲錯亂、經濟更加蕭條不振，我更希望能及早找到對台灣最有利的統一方案。今年1月2日習近平主席所講的一席話，不僅有目標，還有方法及步驟，也就是經由兩岸人民代表共同研議、共同協商，共同締造出兩岸都能接受的「一國兩制」方案。

我相信，只要兩岸中國人敞開心胸，開啟政治協商，以我們中國人的智慧，一定可以研討出一套使台灣長治久安，又符合全體中國人根本利益的統一方案。