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陳廷寵:先來後到都是中國人|紀欣、李中邦 在 Facebook 上分享!

 

   陳廷寵,1931年生,江蘇鹽城人。1949年,省立鹽城中學高中畢業後,隨孫立人將軍陸軍官校第四軍官訓練班入伍生教導總隊來台,年底被選入台灣軍士教導總隊第2團,任教育班長。1950年陸軍軍官學校在台復校,陳廷寵報考錄取,成為陸官第24期生,1953年畢業。1966年赴西德陸軍參謀大學深造;1976年三軍大學戰爭學院畢業後,奉派至六軍團任第三處處長。

1978年1月晉升少將,7月調任陸軍193師師長;1980年10月調任總政治作戰部第三處處長;1983年調升第32軍軍長;1984年晉升中將,次年調任10軍團副司令;1987年調任陸軍總司令部參謀長;1988年奉調第6軍團司令,同年雙十節擔任「光武演習」閱兵指揮官;1990年5月調任陸軍副總司令,12月調任總政戰部副主任兼執行官;1991年6月晉升陸軍二級上將,調升陸軍總司令;1993年7月任總統府參軍長。1996年3月因李登輝藉修編總統府組織法,裁總統府參軍長及軍職人員之第二局,調任總統府戰略顧問,同年10月退役。

退役後經常返鄉探親,並參與「中山、黃埔、兩岸情論壇」、兩岸退役將領聯誼活動及紀念抗戰等活動。

2015年10月24日,當選「中華民族抗日戰爭紀念協會」第一屆理事長。2017年7月6日,蘆溝橋事件爆發80周年前夕,該協會與大陸相關團體在南京召開「中國人的抗戰:中華民族抗日戰爭史學術研討會」,呼籲兩岸共用史料,共寫史書,共同弘揚抗戰精神。

 

 

問:您曾公開批評,李登輝是搞台獨的總統,請問您當初是從哪些事情看出李登輝在搞台獨?

答:關於李登輝的台獨傾向,其實早在他擔任副總統,甚至更早以前其獨子死後,任用兒子同學蘇志誠開始,就任其操弄政治,逐次排除不合他意的隨員,不少作為均啟人疑竇。

我個人得以近距離觀察,則自1993年7月擔任總統府參軍長開始。1994年3月,李登輝與日本歷史小說家司馬遼太郎談〈生為台灣人的悲哀〉,竟然說「中國」、「中國人」的涵義含糊不清,令我無法苟同。

1995年8月,李登輝在總統府接待世界台商代表,我依例陪同出席,李致詞時說「不管是400年前到台灣的台灣人,還是40年前來台灣的台灣人,今天生活在台灣,都是台灣人」,然後再強調一句「都是新台灣人」。我對此說很不以為然,趁李登輝與台商拍照留念時,向來者大聲說:剛才總統所說的不對,400年前來台灣開墾的是中國人,40年前播遷來台的也是中國人,今天都安居在台灣,可以說是台灣人,但依法我們都是中國人。大家聽了都鼓掌叫好。李登輝很快得知此事,不久後把總統府秘書長吳伯雄找去,決定利用以修編總統府組織法為由,裁撤參軍長一職,把我除去。

1996年1月下旬,總統府裁編了參軍長和原管軍事業務的第二局。李登輝1999年7月公然說出「兩國論」,卸任後更多次表示台灣應建立「台灣國」,這些都證明我早先的判斷沒有錯。

 

 

問:中華民族抗日戰爭紀念協會成立至今,做了哪些工作,今後有何計畫?

答:抗日戰爭是中國現代史上的轉捩點,中國不單單打敗日本帝國主義,廢除了世界列強加諸於我國的不平等條約,光復了台灣,也從此躋身為世界四強之一。本會由郝柏村與軍中同僚們一起發起,目的就是要呈現真實的抗戰歷史,喚起全球華人不忘抗戰。

長久以來,兩岸對抗戰是誰打的各有立場,我們希望寫抗戰史一定要根據事實,兩岸最好能有一致的史觀,至少不要否定對方的論述。事實上,很多大型會戰、派出遠征軍,與美、英等盟國情報合作及協同作戰,都是由國民政府及國軍主導、執行的,這樣的史實不容抹煞。經過郝院長及退將的不斷溝通,大陸各地的抗戰紀念館及抗戰史書已調整了許多,我們還會加強努力。

2017年7月6日,蘆溝橋事變80周年前夕,本會與大陸相關團體在南京召開「中國人的抗戰:中華民族抗日戰爭史學術研討會」,呼籲兩岸共用史料、共寫史書,共同弘揚抗戰精神。我在會上表示:前事不忘,後事之師,希望我們記錄下8年全面抗戰的史實,還原歷史真相,使中華民族熱愛和平,反對霸權的精神能夠發揚光大。本會亦曾組團赴美,在紐約、費城、華府等地向華僑宣揚抗戰精神,得到很大的迴響。我們目前正在撰寫抗戰書籍,委由黃炳麟將軍及何世同教授擔綱。

 

 

問:蔡英文當局執意推動軍人年改,造成繆德生上校喪命也未見罷手,您認為此舉會對退役、現役軍人產生何種衝擊?

答:每次民進黨執政,對軍人都會有一些不友善的動作。陳水扁時代的國防部長李傑取消了上將的「18趴」,受到影響的只有數十位上將(同一階層的特任文官如蔡英文則照領),但這次的年改動到的人就多了。蔡英文當局講台灣援引美軍的退撫制度,所得替代率改為「俸率」,這只是好聽,其實我們的薪資本身比美軍差太多了。

軍人年改最令人詬病和不服之處是,它居然違背了法律「不溯及既往」的基本精神。每位職業軍人投入軍職,就等於跟政府訂有契約關係,蔡政府以財政吃緊為由,說改就改,無異於違約。尤其,政府喊財政吃緊,卻為「前瞻計畫」編出那麼多經費,又要國艦國造,更荒繆的是,今年正式完全實施募兵制。

早年大陸連年戰爭,無法建立戶籍制度,所以無法實行徵兵制,來台後建立起戶籍制度,於是能順利實行徵兵,普通兵兩年、特種兵三年,國軍因此能維持一定的戰力。陳水扁當政時為討好選民,修改兵役法,義務役期由兩年逐年縮短,到2008年縮為一年,之後更短,另還有在政府或公共機關服務的替代役;2003年立法院通過志願士兵服役條例修正案,開始朝募兵制轉變,後來馬英九也跟著做。殊不知募兵制是很花錢的,現在最低階的二等兵都33,600起薪。不過,由於軍旅生活有諸多限制,軍中士氣又非常低迷,年輕人都敬而遠之,加上台灣有嚴重的少子化問題,導致軍校、募兵都招不足額。

坦白說,台灣現在的戰力趨近於零。我們只能拜託蔡英文政府千萬別踩大陸的紅線,以免發生軍事衝突。

 

 

問:您過去多年來與大陸退將交流,並參加過很多活動,請問您有什麼特別的感受或心得?

答:我們與大陸的退將交流,確實建立了不錯的情誼,大家都是中國人,什麼都好談,再者,彼此都是七、八十的老人,而且是同行,話題多,真有「相逢一笑泯恩仇」之感。不過,台灣綠營常炒作退將赴大陸會危害國安,其實他們多慮了,我們會拿捏分寸,也會避免接觸大陸現役軍人或參加軍事活動。

我曾因2016年11月11日在北京參加了「孫中山先生誕辰150周年大會」,備受台灣有心人士批評。其實,我們事先並不知道會出席該活動,但在現場聽習近平的演講,發現他所說的都是根據史實和孫中山學說,極為中肯,我同意他絕大部分的觀點。

孫中山完成三民主義、《建國方略》等建國藍圖時,中國內有軍閥割據,外有日本侵略,連年戰亂,根本沒有時間與機會著手建設。我還記得小時候百姓生活的慘狀,號稱四萬萬五千萬人,但在青黃不接的季節,普遍連飯都沒得吃,現在大陸趨近14億人口,人人都可溫飽,就這一件事就是極偉大的工程。何況,他們這些年建設了三峽大壩、鐵公路工程、港灣工程,這都是中山先生想做的事。而民進黨政府不僅不談三民主義,還大力推動「去中國化」,相對而言,中國共產黨反而在實踐三民主義及「禮運大同篇」的理想。

我個人以為,民生主義本質上就是社會主義。鑒於台灣民眾對「共產黨」存有戒心,我一直想建議大陸,將中國共產黨改成中國社會黨。至於「中國特色社會主義」,在我看來,就是中國固有的大同社會。這樣講或許對台灣民眾比較有號召力。

 

 

問:兩岸綜合實力此消彼長,日前大陸國台辦又發布31項惠台措施,在台灣社會引起廣大迴響,您認為這些措施對解決台灣問題有何影響?

答:一講到兩岸實力的消長,就不得不勾起人們對台灣當局的失望。以高鐵為例,台灣和大陸都有高鐵,不過,台灣高鐵是向日本買的,大陸是自己做的。大陸高鐵起步比歐、日先進國家晚很多,但現已趕上日本新幹線和法國、德國系統,並可整組競爭出口市場。大陸高鐵營業里程已達到25,000公里,超過其他國家合計的總長;最新的復興號時速達350公里,連接北京到上海1,300公里,僅需4.5小時;高鐵更預定於2020年前延伸到30,000公里,連接超過八成的大都市。而且,大陸已在研究採用磁浮技術的高鐵,速度將更快。

別忘了,大陸尚有躍升的太空科技、軍事科技,連民間社會購物都都採用手機支付,台灣已遠遠被拋在後面還不自知,未來差距還會繼續拉大。

2月28日大陸提出「31項惠台措施」,給予台資台商、赴大陸求學就業的台胞「同等待遇」,受到台灣民眾的歡迎。但教育部長潘文忠卻馬上搬出兩岸人民關係條例及教育人員任用條例,警告現職公私立大專院校教師在大陸任教違法,衛福部也說具公務員身分的醫師不得到大陸工作。其實,蔡政府用這些圍堵、恫嚇的方式是擋不住人才西進的。而且,大陸一系列的措施不僅是要吸納台灣人才,更想爭取台灣民心。大家都知道,解決兩岸問題的時間及主動權操之在大陸那邊,我們若不甘心「被統一」,就應該對台灣執政者施壓,在台灣還有條件時,及早展開協商,爭取最有利的統一條件。