王如玄，1961年生於台灣。1984年畢業於台灣大學法律系，後於輔仁大學法律研究所取得碩士學位。律師工作期間，著眼於兩岸人民互動日漸頻繁，相關法律專業亟需深化，遂前往大陸北京人民大學深造，取得法學博士學位。

任職律師之初，王如玄即投入弱勢女性法律協助的義務工作，並積極參與民間婦女運動團體，從法律與社會正義的觀點倡議性別平權和婦女權益。先後擔任新女性聯合會理事長，現代婦女基金會董事，婦女新知基金會董事長等，並為經濟弱勢女性擔任義務律師。以思辨清晰、為弱勢爭權益的形象，成為台灣著名的人權律師。

除民間組織外，王如玄的法律專才亦屢受公部門重視，曾應邀擔任法務部研修民法男女平權相關條文的修法委員，並參與台北市的就業歧視評議、家庭暴力防治、促進婦女權益等相關委員會。2008年獲當時行政院長劉兆玄延攬入閣，任職勞工委員會主任委員，推動多項勞工權益與福利政策。2012年因替勞工爭取提升基本工資未果請辭，離開政界。目前為常青國際法律事務所顧問律師、東吳大學法律研究所兼任副教授、台北市婦女新知協會理事長。

王如玄答：很多人都以為律師界、司法界的人多半來自菁英白領，我剛好是少數。我生長在一個勞工家庭，母親是傳統主婦，加上五個子女，都仰靠父親一份薪水支撐，他用夜以繼日、認真打拼的勞動汗水，換得了一家溫飽，殷殷期盼孩子用功念書，脫貧出頭天。藍領家庭為溫飽勞碌的辛苦點滴，我都親身經歷。

進入台灣大學法律系後，接受老師們法學思維的啟發，成長經驗啟動的價值體系開始型塑，我選擇了屬於非主流的社會運動型社團，在同儕的互相激勵下，為弱勢爭取人權、正義的思維愈來愈篤定。

從大學到研究所寫論文，我很自然地對性別、婦女、勞工、環境的主題特別投入。考上律師後，站上實務訴訟的前線，更真切體會到女性在面對法律程序時，觀念不足加上法條未能與時俱進，常讓女性陷入弱勢處境。我開始接觸各種民間非政府組織，有屬法律領域的，也有社運型的，也就是當年在解嚴後形成的新興婦女團體。

答：這些婦運界的前輩啟迪我太多。她們無私的熱情和行動力，深化了我對性別與婦權議題的使命感。當時我想，如果我有比別人多一些可貢獻的，就是法律專業與訴訟實務的經驗。於是我接觸到愈來愈多弱勢婦女，見證她們在訴訟過程中承受的痛苦，就愈無法坐視因法律的傾斜、社會價值的偏差，對女性造成的各種傷害。

因此不僅擔任義務律師，我也投入了民間團體發起的研究與修法行動。要實現兩性平權，「法律」是最重要的宣示，許多不合理的法條非修不可！我穿上律師袍，和婦運姊妹及有志一同的律師同道走上街頭，拿著大聲公用力訴求，也到公部門前抗議。那時候的我們充滿「站出來」的行動力，想到一個問題，馬上就召集夥伴腦力激盪、研擬行動方案，立刻分工執行。

二十多年前，社會觀念還相當保守，我們不時受到質疑甚至羞辱，但阻礙愈多就愈堅定，後來一一促成了《家庭暴力防治法》、《性侵害防治法》和《家庭暴力防治法》的制定，修正了《民法親屬編》裡包括夫妻住所、子女姓氏、子女監護權、夫妻財產制等對女性有不平等對待的法條，也催生了《性別工作平等法》…如今回想，真是個被熱情與理念充分洗滌的美好年代。

答：從事社會運動時，我們都非常希望政府官員能走下雲端，真實的體察民間疾苦，而不是高居廟堂自行其是，卻常常一再失望。所以我會接勞委會主委，動機實在單純：我既來自民間，又有這麼多想實踐的理念，有機會進入政府體制，何妨接受挑戰！況且「透過女性參政，以政策改變女性命運」本來就是婦女運動的目標。

但進入官僚系統，衝擊也迎面而來，公務體系和民間組織的差異太大了，龐大的組織架構與流程往返就像大恐龍，從坐而言到起而行，要經過層層關卡，時效性與機動性都難以期待，再也不是想到什麼，就能立刻去做。最不同的是團隊的積極度，公務員習慣了等待長官交辦，一個口令、一個動作，缺乏主動與應變力，剛接任時讓我極度不適應。

加上在立法院接受質詢的槍林彈雨、永遠被媒體嚴密包圍的放大檢視，我的生活節奏完全被反轉。自由，不見了；自在，做不到。千頭萬緒的勞動事務要細密思考，勞工有訴求要具體回應，資方給壓力要堅守底線。只要開口說話，就要字斟句酌，一個字、一個表情、一個動作都不能錯。

答：心志堅定，對政務官是高難度，且永不停止的挑戰。在擬訂政策、替政策辯護時，明知會有強大的反對聲浪，也理解反對的一方有自己的難處。但想讓社會往良性的方向運轉，不良的現況就必須改變。面對質疑與挑釁，心不能亂，意志力更是唯一憑藉，該做的，就不能妥協。

像為勞工設立訴訟扶助基金，提出這個政策，是因為律師時代看到很多弱勢民眾打不起官司，或因專業知識匱乏，無法跟對造的菁英律師抗衡。政府若能提供訴訟資源，勞工就有機會得到職場正義。但政策才開始推動，就受到僱主的強力反彈，炮聲隆隆。此時就要扛到底，展現非做不可的決心，才能挺住壓力向前行。

四年從政，我最真切的感言就是：批判容易，建構難。政治環境是現實且充滿險阻的，要達成目標，除了意志力與使命感，行政首長更需要親力親為的行動力，給團隊夥伴做積極奮戰的示範：站上火線、全力溝通、勇於承擔。

答：當然會有。政務官若真心想做事，過的日子絕對是每天和時間賽跑，卻又挫折不斷，唯一的支持力量來自於「活在當下，不忘初衷」，有任何一分鐘可以做事的機會，就要把握。

2008年我一就職就遇到全球金融海嘯，失業率不斷攀升，勞工抗議時，我站上宣傳車，什麼話都沒能說就被噓下台，卻還是要努力替失業勞工爭取工作機會。為維護勞工權益，勞委會經常站在資方的對立面，更不斷承受資方「不顧產業發展，把企業當提款機」的責難。

兩邊不討好的委屈是絕對有的。但既已選擇，就沒有退路，再多阻礙，也必須衝到底。法案卡關時，要彎下腰親自請託協助，誠心誠意、溝通再溝通。像勞保年金、育嬰留停津貼、勞工權益金、勞動三法的一一上路，過程都備極艱辛，但能實現，總感欣慰。

從政之路，對女性而言，並不友善。許多人都認為女性不理性又不耐壓，動不動就淚眼相向，這些刻板印象，都讓女性政務官必須付出更多心力與勇氣，方能證明性別不足以論高下。但另一方面，婦女運動的經歷讓我在從政的過程中，總是記掛著角落中的弱勢女性，因此我希望提升婦女的勞動參與率、照顧在台灣生活的女性新住民、為面臨困境的女性提高創業貸款、讓父母雙方都能申請六個月留職停薪的育兒津貼，以鼓勵男性分擔家務…看到每個政策都產生明顯的成效，改善了很多女性的生活，再多付出都有了最好的回饋。

答：台灣是我最摯愛的土地，勞工權益是我一生的關懷。當初會願意嘗試公職，就是希望能全力以赴，為勞工朋友改善現況，爭取更多的公平與福利。歷經無數次理想與現實間的溝通與折衝，雖看到機會，卻也感嘆於各種限制。

台灣的經濟發展確實遇到了瓶頸，市場條件有限，又受困於難以解決的政治對立，政策突圍的速度緩不濟急，產業的升級難免受影響。許多產業都在喊缺工，抱怨勞工不願屈就於體力勞動，但時代正在快速變遷，原本該跟上趨勢、不斷創新的產業卻原地踏步，與人民對生活的願景愈離愈遠，當然就會像兩條無法交會的平行線。

用慣了低廉勞力的產業，因面臨缺工，催促政府快開放外勞。但勞工政策要整體思考，絕不能短視近利，為補東牆挖西牆，否則極易造成資方予取予求、勞方權益失衡，雙方互信基礎薄如紙之下，劇烈對峙造成的雙輸終將難免。

政府與產業，都是為了人民而存在。主政者要能以政策導正、鼓勵並協助產業趕快升級，追上新時代的競爭力；並致力於引導產業思維的質變，將勞工視為同在船上榮辱與共的夥伴，而非用錢買來的勞力，更應勇於承擔取之於社會、用之於社會的企業責任。

答：根據台灣勞動力的統計，目前呈現橢圓狀，「高不成低不就」的中間人力過多，有能力從事研發創新和願意投入勞力工作的人愈來愈少。除了產學鏈結的緊密度必須審視之外，年輕人對「工作」和「學習」的態度也必須調整。

多數畢業生在踏出校園時，都覺得太棒了，終於不必再念書了！事實上，進入職場才是真正學習的開始。以大學教育來說，雖然分了科系，四年對任何專業的養成多半只是基礎，在變動快速的時代，並無法保證能藉以安身立命。不過學校裡倒有一項最值得磨鍊的關鍵能力，就是「學會『學習』的方法」。也就是說，念完大學，你得有能力快速學會一個新事物、新主題，並透過經驗的不斷累積優化，找到更新的學習方法。

現代的年輕人思維活潑，不自限於傳統、勇於追夢，這些都是好的特質。像這幾年不少年輕世代願意回到父母、祖父母的家鄉，一邊向長輩學習，同時也捲起袖子，從事耕種概念或流程的改良，帶入新的行銷思維，幫鄉親的產品找到出路，就是值得鼓勵的務實態度。「務實」和不終止的「學習」，是追求職涯自我實現的基石，只要一步一腳印，努力過的痕跡，不會辜負你。

答：從學校畢業幾十年，我早就習慣了這樣的步調。想做的事太多，每天卻只有24小時，必須有效率的管理及分配時間。但「快」與「急」不同，能即時處理的事一定立刻進行；必須花功夫思考討論的事則不能躁進。不論如何，「保持積極」才是負責的態度。

或許正因如此，壓力成了我每個階段都很重要的學習課題。當政務官的那四年，從工作樣態、團隊管理、政策溝通，要承擔的責任、挫折與衝擊，太多是之前作律師和從事社運生涯未曾有過的考驗。但真的是太忙了，連休閒運動的時間都沒有，完全透支了我的體力，離開勞委會時我只想好好睡一覺，身心俱疲。後來我開始學游泳，如果不是靠運動，身心早就解體。

現在雖然依舊忙碌，睡眠時間不多，但我寧願更早起，也一定要游泳，除非特殊情況，否則天天報到，至今多年如一日。跳進泳池，壓力馬上被水承接，什麼都不想，專心地一來一回，往前、再往前，十幾二十趟下來，身心舒暢，一天的活力就靠它。

答：確實。生活經驗的豐富和平衡，對於多元思考是絕對有幫助的。除了家人和好朋友，很少人知道我很愛看漫畫。高中時，我因為考上北一女，獨自北上租屋，我租的房間很小，也沒閒錢買電視，那時候同學都迷上卡通小甜甜，我只有錢租漫畫。源氏物語、窈窕淑女、千面女郎、怪醫秦博士…一一看遍。

但我很自律，規定自己一定要看多少頁的書，才能看一頁漫畫。一直到大學、研究所，我都是漫畫迷，室友都要忍耐我半夜不睡覺和突然間的大爆笑。

可能因為太少人跟我一樣，我每次拿北一女或台大學生證去租漫畫，老闆的表情都很特別，有一次他終於忍不住問我：「看漫畫可以激發想像力哦？」

確實，因為喜愛漫畫，我體會到創意與專業的可貴。漫畫創作的本身就結合了這兩者，而且很多勵志漫畫說的都是「職人」的故事，例如從小就立定志向要打棒球、要當木匠、麵包師、美髮師…傾聽內心夢想，克服挫敗向目標邁進的過程。

幾十年前，小孩若是跟爸媽說「我長大要當麵包師傅」，鐵定換來兩巴掌，但早期的漫畫已在提醒人們，唯有真正發自內心的熱情與驅力，才能在職涯光譜上，找到獨一無二的定位。

這個概念一直持續到現在，在勞委會服務時，就很希望能鼓勵年輕人，職涯發展未必要跟隨最熱門的，而是要找到「最適合」自己的行業。

答：生涯際遇不可能每一站都在規畫之中，遇上了，就要展現態度，認真體驗，才能無憾於付出。我離開政界後，回到了熟悉的法律專業和NGO民間組織的領域，因為多了參政歷鍊，看到的面向更完整，熱情非但不減，想做的事更多也更自由。之後我應該還是會過著「停不下來」的生活，享受為熱情與理念全力以赴的自在！